edhelwen: (Драйка)
Edhelwen ([personal profile] edhelwen) wrote2017-04-16 01:58 pm

Комментарий к политике.

Коля был краток: "был я на вашем этом митинге весь какой есть и с наглой ухмылкой - никто на меня даже не посмотрел".
Леся была многословна. Во всех подробностях. Вообще во всех. Расписывать не буду, но, в общем, я успокоилась по поводу политики. И прочитала детям лекцию на тему "в БДСМ игры в подавляющем большинстве случаев играют двое".

[identity profile] yalexey.livejournal.com 2017-04-16 02:50 pm (UTC)(link)
https://meduza.io/news/2017/04/16/v-tsentre-peterburga-zaderzhany-30-demonstrantov

[identity profile] yalexey.livejournal.com 2017-04-16 05:16 pm (UTC)(link)
В изнасиловании всегда виновата женщина. Не так оделась, не там ходила, не то сказала...

[identity profile] back-to-elfing.livejournal.com 2017-04-17 11:57 am (UTC)(link)
Смотри: в изнасиловании может быть виновата женщина. Может даже быть спорным факт наличия изнасилования (я слышала что-то о проекте каких-то феминисток на тему "если мне не понравилось - он меня изнасиловал"), но вообще так и так бывает.
Существует два основных варианта протекания подобных конфликтов: "насильник" - клинический махровый садист (довольно редкое явление - большинство людей может и глупы, но психически здоровы) и "двое играют в БДСМ" (довольно частый вариант обыденных межличностных отношений (сексуальное изнасилование - реально какой-то ппц, поэтому можно предположить, что там доля психов сравнительно высокая, поэтому женщина чаще всего не виновата)). В игре же есть вполне постоянные правила: если один играет в то, что второй - не человек, а шестерёнка системы, то второй обычно идёт на встречу и отыгрывает шестерёнку системы, той самой, которую нарисовал себе первый. Нет, это надо моих детей на видео заснять, чтоб понятно было, там такая наглядность восхитительная...

[identity profile] back-to-elfing.livejournal.com 2017-04-17 09:40 am (UTC)(link)
Ага, вот об этом случае я писала несколько ранее.
Ну как бы нормально, чё? В отделении конфискуют плакат, продержат с чайком три часа или меньше и отпустят. А вот поведение бабульки и окружающей толпы - очень похоже на проплаченное. То есть вот к гадалке не ходи - проплачено ж.

[identity profile] rioman.livejournal.com 2017-04-17 04:51 pm (UTC)(link)
Есть очень простой способ избежать таких "провокаций". Достаточно не задерживать людей, стоящих в одиночном пикете. Не говоря уж о соблюдении права на свободу собраний.

А чего ты решила, что её с чайком продержат? Виталику кто-то чаёк давал? Через три часа отпустил? А если её потом суд оштрафует?

Поведение абсолютно нормальное. Или мне прийдётся признать, что больше половины окружающих меня на митингах людей были проплаченные.

Я вот не понимаю, ты сейчас в себе стокгольмский синдром лелеешь или что?

[identity profile] back-to-elfing.livejournal.com 2017-04-17 05:44 pm (UTC)(link)
Я просто вижу хренову кучу несостыковок плюс вижу частных лиц с той и с другой стороны, что позволяет мне делать выводы о картинке вцелом.

Я бы на месте этой старушки так себя не вела. Так могла бы себя вести Алиса (это Виталик в юбке, но она бы вела себя заметно более безбашенно) или проплаченный человек.
Почему чаёк. Чисто статистически: люди вообще - хорошие, если у них нет прям приказов-приказов, они не станут старушек обижать. Ментов там было много, значит вероятность случайного попадания на сказочного выродка исключается.

Виталик начал разговор с чеканного "вы обязаны... а также должны" вместо "эй, ребят, вы чего? Я в библиотеку шёл!" Это называется объективацией. Формально он имеет право так поступать, но и задерживающие в ответ на это превращаются из потенциально нормальных людей в шестерёнки системы, бездушных исполнителей приказа. А приказ простой: всех провокаторов - прессовать. Кидается ли провокатор камнями или цитатами из закона - им думать некогда, они просто видят, что их троллят. Я с похожим троллингом сталкивалась (со стороны бывшего мужа) - поверь, очень трудно сдержаться.
Вообще когда ты просто делаешь что-то по работе, а на тебя напирают сыпя номерами каких-то непонятных законов, по которым ты якобы что-то обязана - это очень стрёмно. Хочется или убежать, или дать в морду чтоб не повадно было. На днях на какого-то мошенника попала - хорошо я не из своей квартиры выходила, а с рабочей, - с осознанием того, что он не может ничего сделать де-факто случайному человеку на улице, с каким бы серьёзным обвинением он ни подошёл, я тупо удрала.

То что ситуация дерьмо - не вопрос, но деление на чёрное и белое проходит не там, где его пытается нарисовать любая из сторон. Кроме того, моя цель - понять риски случайного прохожего, не играющего в ваши правовые игры, а не выявить виновных.

Видимо, придётся в следующий раз взять Колю и пойти тоже на этот ваш митинг - посмотреть.

[identity profile] rioman.livejournal.com 2017-04-16 07:31 pm (UTC)(link)
Я тоже буду краток. Коле повезло.

[identity profile] back-to-elfing.livejournal.com 2017-04-17 09:50 am (UTC)(link)
Коле не повезло - у него на роже написано, что в цирке он видел все эти митинги. Скорее может "не повезти" человеку, подпадающему под характеристику "серая мышка" (вспоминаем популярный полицейский эксперимент в США), но это уже вопрос к общей культуре нации, а не определённым структурам.
А Леся рассказывала очень подробно: и о том, как она через оцепление ходила, и о том, что она своими глазами видела, и о том, как работают провокаторы, и о фотосессии "полицейский тащит девушку за косу", и о том как при виде крови товарища сносит крышу у любого вояки (а для этого достаточно одного умелого провокатора), и о том, как заявлют митинг на три десятка человек, а приходит на один-два порядка больше, делая этот митинг незаконным и тупо опасным (потому что провокаторы). Около получала человек довольно интенсивно сыпал фактами.

[identity profile] rioman.livejournal.com 2017-04-17 04:48 pm (UTC)(link)
Я надеюсь, ты понимаешь, что при нарушении численности митинга по отношению к заявке, страдать должны только организаторы, а не митингующие? Я тебе тоже могу рассказать довольно подробно как вяжут ни за что.