Мысль, которая не даёт мне покоя последние недели - это снова, вы будете смеяться, мысль о границах парных отношений. Ведь простых понятных ситуаций "мы смогли договориться и придерживаться договорённости" реально меньшинство! Чаще бывает, что либо у людей такое море умолчаний, что все не проговоришь и не согласуешь, либо у кого-то картина мира постоянно эволюционирует (как у меня), либо люди просто не могут прийти к согласию (как одна из моих подруг год поедом ест мужика за измены, тогда как он начал отношения словами "я люблю только тебя, но сплю с кем хочу, учти").
Что считать нормой, а что - выходом за её рамки? Кто правее в спорной ситуации - сторонник традиционных умолчаний или честной свободы? Есть ли что-то разумное в ревности, или это чистой воды ярмарка собственничества? Как выглядит структура приоритетов? Как отделить глупости от гигиены и страха неуместной беременности?
В основном вопрос сводится к следующему: есть ли что-то значимое в промежутке между нелепыми патриархальными страхами и разумными гигиеническими опасениями?
Дальше простыни частных переживаний, если вам уже есть что сказать, то их читать совершенно не обязательно.
( Read more... )
Я не понимаю, где проводить границу.
Ещё случай, причём не единичный, а собирательный. И, разумеется, не только мой, а многих независимо от пола:
Как это обычно бывает с моими мужчинами, он меня игнорирует. Неделями. Если мы живём вместе, то в разных комнатах, если нет - не видимся днями/неделями, он не звонит, не пишет и так далее. Мне не хватает цветов, поцелуев, совместного кинопросмотра... В детстве/юности/молодости я от этого плакала. Месяцами, да. А можно было пойти целоваться со смазливыми мальчиками, смотреть кино и всячески ходить на свидания с другими. А может и не только это. И вот тут встаёт мой главный вопрос: что, с моего мужчины (или симметрично - чьей-то женщины) убудет что ли, если я/он буду делать себе хорошо, пока я всё равно ему не нужна? Или правда убудет? И начиная с какого действия?
Как-то раз незнакомец в автомобиле предложил мне секс без обязательств (или даже за деньги?) с аргументацией "да с тебя убудет что ли?" Я не нашлась что ответить: секс я и в самом деле люблю, от внешности незнакомца не тошнило, в худшем случае была бы разочарована, но даже от вопроса мне было тошно, и я точно знала, что убудет, хотя не могла сформулировать. Со временем я относительно сориентировалась: от любого прикосновения к непосредственно моему телу от меня может "убыть".
Но тут-то речь о теле другого человека - не того кто испытывает недовольство! И этот другой человек для себя понял, что ему от контакта только прибавится. Тогда где эта граница, которую нельзя переходить, после которой от другого (третьего лица по отношению к данному взаимодействию) убудет? Находится ли за ней что-то меньшее, чем контакт гениталий (приводящий к беременностям и болезням - проблеме обоих в паре)? А то может и контакт гениталий с современным уровнем медицины перестал быть чем-то запредельным?
Повторюсь: для меня ответ не определён в диапазоне от "при робком взгляде затрепетало внутри" до контакта гениталий включительно.
Прошу максимального отклика на этот вопрос. Совершенно не обязательно логическими суждениями - можно просто разложить ощущения по отношению к тем или иным проявлениям и порассуждать об их причинах.
Что считать нормой, а что - выходом за её рамки? Кто правее в спорной ситуации - сторонник традиционных умолчаний или честной свободы? Есть ли что-то разумное в ревности, или это чистой воды ярмарка собственничества? Как выглядит структура приоритетов? Как отделить глупости от гигиены и страха неуместной беременности?
В основном вопрос сводится к следующему: есть ли что-то значимое в промежутке между нелепыми патриархальными страхами и разумными гигиеническими опасениями?
Дальше простыни частных переживаний, если вам уже есть что сказать, то их читать совершенно не обязательно.
Я не понимаю, где проводить границу.
Ещё случай, причём не единичный, а собирательный. И, разумеется, не только мой, а многих независимо от пола:
Как это обычно бывает с моими мужчинами, он меня игнорирует. Неделями. Если мы живём вместе, то в разных комнатах, если нет - не видимся днями/неделями, он не звонит, не пишет и так далее. Мне не хватает цветов, поцелуев, совместного кинопросмотра... В детстве/юности/молодости я от этого плакала. Месяцами, да. А можно было пойти целоваться со смазливыми мальчиками, смотреть кино и всячески ходить на свидания с другими. А может и не только это. И вот тут встаёт мой главный вопрос: что, с моего мужчины (или симметрично - чьей-то женщины) убудет что ли, если я/он буду делать себе хорошо, пока я всё равно ему не нужна? Или правда убудет? И начиная с какого действия?
Как-то раз незнакомец в автомобиле предложил мне секс без обязательств (или даже за деньги?) с аргументацией "да с тебя убудет что ли?" Я не нашлась что ответить: секс я и в самом деле люблю, от внешности незнакомца не тошнило, в худшем случае была бы разочарована, но даже от вопроса мне было тошно, и я точно знала, что убудет, хотя не могла сформулировать. Со временем я относительно сориентировалась: от любого прикосновения к непосредственно моему телу от меня может "убыть".
Но тут-то речь о теле другого человека - не того кто испытывает недовольство! И этот другой человек для себя понял, что ему от контакта только прибавится. Тогда где эта граница, которую нельзя переходить, после которой от другого (третьего лица по отношению к данному взаимодействию) убудет? Находится ли за ней что-то меньшее, чем контакт гениталий (приводящий к беременностям и болезням - проблеме обоих в паре)? А то может и контакт гениталий с современным уровнем медицины перестал быть чем-то запредельным?
Повторюсь: для меня ответ не определён в диапазоне от "при робком взгляде затрепетало внутри" до контакта гениталий включительно.
Прошу максимального отклика на этот вопрос. Совершенно не обязательно логическими суждениями - можно просто разложить ощущения по отношению к тем или иным проявлениям и порассуждать об их причинах.