Life after love
Jun. 27th, 2017 01:25 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
edhelwenЛота пишет всякие мысли о любви... захотелось положить их себе в копилочку. Просто чтобы были.
Оригинал взят у![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
r_ray в Life after love
Это была Лота.
Подкошмаривает. Всё хорошо, но сегодня несколько раз ловила себя на ощущении, будто я только что долго плакала. Плакать не плачу: это как в компьютерную игру играть - тратит ресурсы, которых часто жалко, не говоря уж о времени.
Показала психологу переписку с Евгением (там ничего личного, беседа на отвлечённые темы, но бесит (злит+истощает) меня так же, как разговоры другого человека). Психолог даже ниже первого абзаца не пошла: ткнула пальцем в предложение и сказала, что это - манипуляция. А там товарищ просто в псевдонаучной беседе перепрыгнул с темы, которую я пыталась с ним обсудить, на тему, относящуюся к данной как снегирь к глухарю. Но, увы, всё что она может посоветовать - это то же, что и все другие люди: останавливать подобные разговоры сразу, как только начинаются подобные манипулирования. Совет бесполезный, потому что к тому времени, как я отсекаю, что происходит... в общем, я обычно отсекаю, что происходит по тому, что мне уже минуты три как очень плохо и хочется кого-то убить. А единственный раз, когда отсекла вовремя, мою попытку остановить просто проигнорировали. Впрочем, уже не впервые...
Купила билеты. Надо учить турецкий, но даже думать о нём не могу себя заставить. Явно нахожусь где-то в энергетической яме, когда очень нужен внешний человек, который всё за меня сделает. У меня бывают такие периоды, небольшие (в остальные я сама могу быть таким человеком), но сейчас именно он. Страшно завидовала сегодня Свете, когда она рассказывала про коллегу, которая в минуты отчаяния и паники застраивает её в формате "сейчас ты будешь писать вот это, а потом - решать вот эту задачу". Вообще не понимаю, как можно жить без такого человека - это ж как без второй ноги жить. Но изредка приходится...
(вот и сейчас второй час ночи, но мне слишком не по себе, чтобы быть в состоянии самостоятельно контролировать режим)
Закончился белый риттер-спорт, спасаюсь манго в шоколаде. Скоро закончится и оно :-(
Похоже, в этом году я по деньгам уйду в минус... Несколько обидно. С другой стороны, именно на такие случаи деньги и откладывались (здоровье) и надо же хоть раз посмотреть как это - съездить в другую страну.
Оригинал взят у
r_ray в Life after loveЯ когда-то писала о безответной страсти, la maladie, любовной аддикции; это волшебная и ужасная страна, в которой, уверена, побывали многие из нас - потому что это в природе человека. Не надо большого ума, чтобы в нее попасть. И вот на днях меня попросили рассказать о том, как ее покинуть - и как чувствуешь себя после этого.
Пока думала об этом, вспомнила смешную и трогательную историю из моего почти-еще-детства. Компания умненьких-благоразумненьких девочек лет 12-13 собирает симпосиум, чтобы внести полную и окончательную ясность в вопросы различения Настоящей Любви и Влюбленности, а также решить, какое ко всему этому отношение имеет секс. Все, по счастью, без личного опыта, но каждая что-то читала или слышала. А это, чтоб вы понимали, начало 90-х. Инфопотоки дикие. Они и сейчас-то. А уж тогда. Но нам нужна какая-то картина мира. Восстановили, что прочитали про сексуальное возбуждение, что это такое; но любовь-то как к этому всему? После долгого обсуждения постановили: когда чедловек любит по-настоящему, он возбуждается только и исключительно с тем, кого любит. Больше ни с кем. Это казалось таким логичным!
Чуть менее нелепые, но не менее wishful суждения о любви я слышу иногда от людей гораздо более взрослых. Потому что трудно признать, что по этой чудовищной и удивительной стране мы путешествуем без карты и без компаса, и что в ней не действуют разумные и справедливые законы – да и, признаться, никакие законы вообще.
После этого вступления немедленно переходим к попытке вывести еще один такой закон (потому что это в природе человека).
Есть в жизни такой класс вещей, про которые ты все время подозреваешь, что вот, это они, но на самом деле просто путаешь с ними множество других вещей; но когда они наконец случаются, их уже невозможно перепутать ни с чем. (Я знаю, что это слабоватый конструкт с точки зрения формальной логики, но уж какой есть).
Это в полной мере относится к завершению любви. Пока ты любишь, тебе много раз кажется, что вот, оно закончилось. И только когда оно действительно заканчивается, ты узнаешь это безошибочно.
Как этого добиться? Не знаю. По-моему, это вообще невозможно сделать, имея такую цель и прикладывая усилия. Любовь - как зыбучие пески из приключенческих романов нашего детства: чем интенсивнее ты пытаешься выбраться, тем глубже вязнешь.
Но однажды это закончится. Возможно, ты умрешь раньше – и в некоторые моменты это кажется совсем не таким уж плохим исходом – но большинство людей остается после любви в живых.
Жизнь после любви не похожа на выжженную пустыню. На выжженную пустыню похожа жизнь внутри любви, и иногда она буквально за час превращалась в райские сады, а потом еще во что-то. После любви же жизнь будет как что-то обычное, без этих чудовищно-чудесных метаморфоз. Всякому овощу свое время. Все достаточно просто и разумно устроено.
И среди этого всего после любви будешь ты, ты сам. В любви себя почти теряешь – в этом и самое страшное, и самое сладкое в ней. После любви – обретаешь себя снова. Надеюсь, это не звучит как что-то хорошее. Ты сам себе не очень-то нужен, после любви. Но уж что есть. Получаешь себя на руки, как комплект униформы со склада, и тащишься отбывать дальнейшую жизненную программу.
Во время любви – пока ты говоришь себе, будто бы она закончилась – ты то отчаянно стремишься избегать общества объекта, то, напротив, изыскиваешь любые предлоги к тому, чтоб в это общество попасть. После любви тебе безразлично – безразлично по-настоящему. Встречи ты искать не будешь – тебе уже не надо – но если обстоятельства вас сводят, то почему нет. И глядя на человека, который когда-то стоял в центре твоей вселенной, а теперь Вася или Маша, ты будешь чувствовать смутную печаль – что, забыл уже, каково это, что-нибудь чувствовать? Печаль не оттого, что Васи или Маши у тебя не было или было недостаточно – было или не было все равно уже не у тебя. Печаль оттого, что Вася-Маша так мало имеет общего с сияющим объектом твоей любви; и что сияющий объект был не только лучше во всех отношениях, но и более реальным; и что годы проходят.
Зато ты выживешь.
Пока думала об этом, вспомнила смешную и трогательную историю из моего почти-еще-детства. Компания умненьких-благоразумненьких девочек лет 12-13 собирает симпосиум, чтобы внести полную и окончательную ясность в вопросы различения Настоящей Любви и Влюбленности, а также решить, какое ко всему этому отношение имеет секс. Все, по счастью, без личного опыта, но каждая что-то читала или слышала. А это, чтоб вы понимали, начало 90-х. Инфопотоки дикие. Они и сейчас-то. А уж тогда. Но нам нужна какая-то картина мира. Восстановили, что прочитали про сексуальное возбуждение, что это такое; но любовь-то как к этому всему? После долгого обсуждения постановили: когда чедловек любит по-настоящему, он возбуждается только и исключительно с тем, кого любит. Больше ни с кем. Это казалось таким логичным!
Чуть менее нелепые, но не менее wishful суждения о любви я слышу иногда от людей гораздо более взрослых. Потому что трудно признать, что по этой чудовищной и удивительной стране мы путешествуем без карты и без компаса, и что в ней не действуют разумные и справедливые законы – да и, признаться, никакие законы вообще.
После этого вступления немедленно переходим к попытке вывести еще один такой закон (потому что это в природе человека).
Есть в жизни такой класс вещей, про которые ты все время подозреваешь, что вот, это они, но на самом деле просто путаешь с ними множество других вещей; но когда они наконец случаются, их уже невозможно перепутать ни с чем. (Я знаю, что это слабоватый конструкт с точки зрения формальной логики, но уж какой есть).
Это в полной мере относится к завершению любви. Пока ты любишь, тебе много раз кажется, что вот, оно закончилось. И только когда оно действительно заканчивается, ты узнаешь это безошибочно.
Как этого добиться? Не знаю. По-моему, это вообще невозможно сделать, имея такую цель и прикладывая усилия. Любовь - как зыбучие пески из приключенческих романов нашего детства: чем интенсивнее ты пытаешься выбраться, тем глубже вязнешь.
Но однажды это закончится. Возможно, ты умрешь раньше – и в некоторые моменты это кажется совсем не таким уж плохим исходом – но большинство людей остается после любви в живых.
Жизнь после любви не похожа на выжженную пустыню. На выжженную пустыню похожа жизнь внутри любви, и иногда она буквально за час превращалась в райские сады, а потом еще во что-то. После любви же жизнь будет как что-то обычное, без этих чудовищно-чудесных метаморфоз. Всякому овощу свое время. Все достаточно просто и разумно устроено.
И среди этого всего после любви будешь ты, ты сам. В любви себя почти теряешь – в этом и самое страшное, и самое сладкое в ней. После любви – обретаешь себя снова. Надеюсь, это не звучит как что-то хорошее. Ты сам себе не очень-то нужен, после любви. Но уж что есть. Получаешь себя на руки, как комплект униформы со склада, и тащишься отбывать дальнейшую жизненную программу.
Во время любви – пока ты говоришь себе, будто бы она закончилась – ты то отчаянно стремишься избегать общества объекта, то, напротив, изыскиваешь любые предлоги к тому, чтоб в это общество попасть. После любви тебе безразлично – безразлично по-настоящему. Встречи ты искать не будешь – тебе уже не надо – но если обстоятельства вас сводят, то почему нет. И глядя на человека, который когда-то стоял в центре твоей вселенной, а теперь Вася или Маша, ты будешь чувствовать смутную печаль – что, забыл уже, каково это, что-нибудь чувствовать? Печаль не оттого, что Васи или Маши у тебя не было или было недостаточно – было или не было все равно уже не у тебя. Печаль оттого, что Вася-Маша так мало имеет общего с сияющим объектом твоей любви; и что сияющий объект был не только лучше во всех отношениях, но и более реальным; и что годы проходят.
Зато ты выживешь.
Это была Лота.
Подкошмаривает. Всё хорошо, но сегодня несколько раз ловила себя на ощущении, будто я только что долго плакала. Плакать не плачу: это как в компьютерную игру играть - тратит ресурсы, которых часто жалко, не говоря уж о времени.
Показала психологу переписку с Евгением (там ничего личного, беседа на отвлечённые темы, но бесит (злит+истощает) меня так же, как разговоры другого человека). Психолог даже ниже первого абзаца не пошла: ткнула пальцем в предложение и сказала, что это - манипуляция. А там товарищ просто в псевдонаучной беседе перепрыгнул с темы, которую я пыталась с ним обсудить, на тему, относящуюся к данной как снегирь к глухарю. Но, увы, всё что она может посоветовать - это то же, что и все другие люди: останавливать подобные разговоры сразу, как только начинаются подобные манипулирования. Совет бесполезный, потому что к тому времени, как я отсекаю, что происходит... в общем, я обычно отсекаю, что происходит по тому, что мне уже минуты три как очень плохо и хочется кого-то убить. А единственный раз, когда отсекла вовремя, мою попытку остановить просто проигнорировали. Впрочем, уже не впервые...
Купила билеты. Надо учить турецкий, но даже думать о нём не могу себя заставить. Явно нахожусь где-то в энергетической яме, когда очень нужен внешний человек, который всё за меня сделает. У меня бывают такие периоды, небольшие (в остальные я сама могу быть таким человеком), но сейчас именно он. Страшно завидовала сегодня Свете, когда она рассказывала про коллегу, которая в минуты отчаяния и паники застраивает её в формате "сейчас ты будешь писать вот это, а потом - решать вот эту задачу". Вообще не понимаю, как можно жить без такого человека - это ж как без второй ноги жить. Но изредка приходится...
(вот и сейчас второй час ночи, но мне слишком не по себе, чтобы быть в состоянии самостоятельно контролировать режим)
Закончился белый риттер-спорт, спасаюсь манго в шоколаде. Скоро закончится и оно :-(
Похоже, в этом году я по деньгам уйду в минус... Несколько обидно. С другой стороны, именно на такие случаи деньги и откладывались (здоровье) и надо же хоть раз посмотреть как это - съездить в другую страну.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-06-27 12:37 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-02 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-02 05:28 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-02 06:41 pm (UTC)И ведь первый клип древний - я его вроде ещё со школы помню...
no subject
Date: 2017-07-02 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-27 07:11 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-02 04:59 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-02 07:14 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-02 07:16 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-02 07:29 pm (UTC)А ты в 25 с билетами хочешь уложиться или еда+проживание?
А туры разные, есть AI, есть без питания, есть же какие-то середки. Ну от отлея наверное зависит.
Можно на травелате какой-нибудь глянуть.
Я просто даже не думала когда-то туда попасть, вот и не смотрела:)
no subject
Date: 2017-07-02 07:36 pm (UTC)Вообще базово планировали на 3 недели и 20 тыр - это вообще все расходы кроме цацок. Но я им не очень верю, поэтому 25 :-) А на три недели не хочу.
no subject
Date: 2017-07-02 07:42 pm (UTC)Так вопрос, 20 тыс чего и за что именно? Все билеты + проживание и еда? Это тогда на чем лететь и что есть? Жить, я полагаю, на коврике на пляже после всех трат, не?
no subject
Date: 2017-07-02 07:57 pm (UTC)9 тыр - самолёты, купленные за месяц, 4 тыр - перемещение до и от воды (на противоположном конце страны), остальное - еда, связь, аренда жилья первые дня три. Тысячи на три-четыре (отдых же) мы нажрём (включая взятую из Мск с/к колбасу, которая у нас дешевле), ещё до пары тысяч - жильё на четверых.
Чё-то и правда пока в 20 всё укладывается, забавно :-)
no subject
Date: 2017-07-02 08:01 pm (UTC)Правда, водный поход в Турции пока что не моего масштаба приключение, но жутко, жутко интересно!
Ну и нажрать на 4 тыс за 2 (!) недели это я бы тоже хотела научиться:) Хотя, в походе, наверное, это как раз и не проблема. Если есть, где делать остановки для готовить.
no subject
Date: 2017-07-02 08:03 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-02 08:13 pm (UTC)То есть, я сейчас могу сказать, сколько я нажру летом дома и сколько я нажру, положим, на Урале в походе. Но не более того.
Или твоя Турция - это игра в Турцию, или чего-то не понимаю. Но зачем тогда самолет?
no subject
Date: 2017-07-02 08:16 pm (UTC)Сколько бы ты наела дома? А в походе?
no subject
Date: 2017-07-02 08:26 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-03 11:02 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-03 11:04 am (UTC)К тому же, я отвечала на конкретный пост, а про сказочника что там было - я видела это? Точно?
no subject
Date: 2017-07-03 11:07 am (UTC)Вопрос был более чем конкретный:
"Уточни, пожалуйста, в чём пищевая сложность? Сколько бы наела ты?"
Я даже не поняла до сих пор, много это или мало по твоим меркам.
no subject
Date: 2017-07-03 11:12 am (UTC)На отдыхе в чужой стране я наедаю больше. Даже при условии готовки у меня в Абхазии на отдыхе на одну меня за 12 дней больше ушло.
Про пищевую сложность же я и пыталась тебе объяснить: проблема пищевой сложности в том, что она зависит всегда от условий, которые ты упорно не раскрываешь вплоть до места:)
no subject
Date: 2017-07-03 03:03 pm (UTC)Я про своё место пока мало что знаю, мне было интересно именно твоё удивление.
no subject
Date: 2017-07-03 04:33 pm (UTC)Нет сферического коня в вакууме.
no subject
Date: 2017-07-02 10:57 pm (UTC)https://www.tez-tour.com/search.html#result%7B%22priceMin%22%3A1%2C%22priceMax%22%3A150000%2C%22currency%22%3A%225561%22%2C%22nightsMin%22%3A6%2C%22nightsMax%22%3A21%2C%22hotelClassId%22%3A2568%2C%22accommodationId%22%3A15351%2C%22rAndBId%22%3A5737%2C%22tourType%22%3A%221%22%2C%22locale%22%3A%22ru%22%2C%22cityId%22%3A345%2C%22countryId%22%3A%221104%22%2C%22after%22%3A%2219.07.2017%22%2C%22before%22%3A%2202.08.2017%22%2C%22hotelInStop%22%3Afalse%2C%22specialInStop%22%3Afalse%2C%22version%22%3A2%2C%22tourId%22%3A%5B%5B1285%5D%2C%5B12689%5D%2C%5B12706%5D%2C%5B143330%5D%2C%5B9004247%5D%2C%5B4433%5D%2C%5B5736%5D%2C%5B139343%5D%2C%5B4434%5D%2C%5B12691%5D%2C%5B21301%5D%2C%5B12705%5D%2C%5B149827%5D%2C%5B4151426%5D%5D%2C%22hotelClassBetter%22%3Atrue%2C%22rAndBBetter%22%3Atrue%2C%22hotelId%22%3A%5B110325%5D%2C%22noTicketsTo%22%3Afalse%2C%22noTicketsFrom%22%3Afalse%2C%22searchTypeId%22%3A3%2C%22recommendedFlag%22%3Afalse%2C%22salePrivateFlag%22%3Afalse%2C%22onlineConfirmFlag%22%3Afalse%2C%22children%22%3A0%7D
Это с учётом полного пансиона, трансфера и т.п.
no subject
Date: 2017-07-03 11:05 am (UTC)То ж на то ж примерно...